労働環境を時間をかけて“チューニング”していく
井之上：「調整」は絶対に必要だと思いますけれども、それは簡単な話じゃないですよね。雇用がおかれた状況は、全体としては変わらないというか、「仕事でより高いクオリティや能力を求め続けられる」世の中であることは、ほとんど変わらないと思うんですよ。そこはもう修正のしようがないのでしょうか。
やまもと：もちろん簡単じゃないです。今年議論が始まったとして、6、7年くらいかけて改善していくことになるでしょうね。
それに、知的労働の世界では、ある程度ブラックに進むのは仕方がないでしょうね。人間というのは、突き詰めなかったらクオリティを上げることができませんから。でも、そのジレンマは「じゃあ、そういうクオリティの高い知的労働ができるようになるためのスキルアップは、どういう労働環境で可能なのか？」という問いに、絶対戻ってくるんですよ。
井之上：なるほど。そこはまさに「チューニングの世界」ということですね。のんびりとしていればいいというわけでもないし、タコ部屋でブラックな働き方をしすぎてもダメだし……というところで、雇用する側とされる側でもっとも良い環境をチューニングをする時期に入っているということでしょうか。
やまもと：そうです。少なくとも今年は、その議論がきちんとできるようになっていくと思っています。これだけウェブ上で「ブラック企業」という言葉が定着して、「あそこはブラック企業だ」と名指しされるような現状になってきましたからね。これはもう企業にとってはレピュテーションリスク以外の何ものでもないですよ。
あと、実は重要なのは、「東京」と「それ以外の地域」との格差の問題です。例えば、こういう議論を、富山や北海道でできるか、と言われたらできないんです。知的労働がきちんと職種として存在している東京では、いろいろと議論が出てくるんですけど、地方からはなかなか出てこない。でも、ブラック企業の問題は、むしろ地方工場や農業の現場に多いんですね。東京で働いている人の視界の外で起きている事例が実はたくさんある。実際、労働問題の相談件数は、地方都市からの相談がかなりの割合を占めているんですよ。要は、操業時間が長いにも関わらず、残業代が支払われないとかそういう世界です。
だから今後は、地方の問題まできちんとフォローアップして、自分たちには何ができるかを突き詰められるような議論ができるといいなと思っています。この議論はまさに今年からなんですよ。まあ2020年くらいに関連法案が可決するといいな、という……。でも、たぶんその頃になっても「まだ可決しねえぞ」なんて言っているんじゃないかな、と思いますけれども。
（終わり）
＜やまもといちろうメルマガ『人間迷路』のご購読はこちらから＞
【オススメ記事その１】
【オススメ記事その２】
「父親が次男に事業を継がせた深～い理由」
その他の記事
|
「バレなければいい」という行為について（やまもといちろう） |
|
実はまだいじくっている10cmフルレンジバックロード（小寺信良） |
|
川端裕人×松本朱実さん 「動物園教育」をめぐる対談 第1回（川端裕人） |
|
効率良くやせるためのダイエットについてのちょっとした考察（高城剛） |
|
|
「いままでにない気候」で訪れる「いままでにない社会」の可能性（高城剛） |
|
殺人事件の容疑者になってしまった時に聴きたいジャズアルバム（福島剛） |
|
|
「時間」や「死」が平等でなくなる時代到来の予感（高城剛） |
|
|
ここまで使ってこなくてごめんなさい！ 意外なほど実用的だった「TransferJet」（西田宗千佳） |
|
|
サイエンスニュースPICK UP by カワバタヒロト（川端裕人） |
|
変化のベクトル、未来のコンパス～MIT石井裕教授インタビュー 後編（小山龍介） |
|
奥さんに内緒で買った子供向けじゃないおもちゃの話（編集のトリーさん） |
|
|
あれ？ これって完成されたウエアラブル/IoTじゃね？ Parrot Zik 3（小寺信良） |
|
|
波照間島への旅のコツ（高城剛） |
|
|
回転寿司が暗示する日本版「インダストリー4.0」の行方（高城剛） |
|
お悩み相談室 スナックりさちゃんへようこそ！（若林理砂） |
